管理職でもなんでもないのに民間管理職級のお給料がもらえるようになってしまう公務員

1 非公開＠個人情報保護のため ID:

誰でもみ～んな民間管理職並みのお給料です

21 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>1 公務員さまが、民間管理職並みの思いで仕事して、民間管理職並みのお給料貰ってはいけないのか(笑)

190 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>21 ニノはよく言った結果で

242 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>190 ばくおん！て面白いけどイマイチマイナーだよ

2 非公開＠個人情報保護のため ID:

いくらだよ？ヒラだともうそんなに給料ないぞ

3 非公開＠個人情報保護のため ID:

【公務員のボーナス】公表された64万円は成績下位のヒラ職員の平均額…実際は「平均85万円」で大手企業を上回る★3

５ちゃんねるのニュース速報＋＠5ch掲示板での議論に参加しましょう：「【公務員賞与】公表された64万円は成績下位のヒラ職員の平均額…実際は「平均85万円」で大手企業を上回る★3 ©2ch.net」。

３０日、全国の国家公務員に一斉にボーナスが支給される。内閣人事局によると、平均支給率は２．０４５カ月分。人事院発表の資料では、公務員給与（一般職）の平均は４３．３歳で４１万７３９４円だから、平均支給額は８５万３５７０円で、４年連続の増加となる。日本経団連の「２０１７年夏季賞与・一時金大手企業業種別妥結状況」（第１回、６月９日）だと、１社当たりの平均は７６万７９８６円。公務員の給与は「民間準拠」が建前なのだが、あの手この手をつくしてお手盛りに余念がなく、結果として民間を上回っている。そもそも、ボーナスの実支給額８５万円という数字を国は公表していない。とはいえ、人事院の資料から簡単に推計できるのだが、内閣人事局は「平均６４万円」という“ダミー”の数字を記者クラブに流し、大新聞やテレビはそのまま報じている。

4 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>3 公務員の一般職ってヒラ職員のことではないし、ボーナスの平均額の計算方法も間違ってる。「ぼくがかんがえたこうむいんのぼーなす」で記事書いて原稿料もらえるなんて世も末だ。

5 非公開＠個人情報保護のため ID:

そもそも成績下位とかいう謎のワードもあるしな成績毎に給料発表してねぇよw

6 非公開＠個人情報保護のため ID:

しかし、この数字にはカラクリがある。「管理職を除く行政職、成績標準者」という注釈で、これがくせものだ。国家公務員の総数は５８万人。このうち自衛官や専門職、幹部を除いた事務系（一般行政職）は１４万人。内閣人事局の公表数字はさらに課長などの中間管理職も除いたヒラの平均額なのだ。しかも、公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できるので、職員の過半数が管理職である。さらに、国家公務員の人事評価では、上位６割が「成績優秀者」、下位４割が「成績標準者」である。つまり、「成績標準者」の平均とは成績下位者の平均ということである。

7 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>6 ＞しかし、この数字にはカラクリがある。この書き込みの方にカラクリがある。＞「管理職を除く行政職、成績標準者」という注釈で、これがくせものだ。＞内閣人事局の公表数字はさらに課長などの中間管理職も除いたヒラの平均額なのだ。間違い。ヒラの平均額ではなく、係長や課長補佐などの役職者を含む。＞しかも、公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できるので、職員の過半数が管理職である。間違い。国家公務員の管理職は43,593人で、全職員252,809人に占める割合は17.2%に過ぎない。＞さらに、国家公務員の人事評価では、上位６割が「成績優秀者」、下位４割が「成績標準者」である。＞つまり、「成績標準者」の平均とは成績下位者の平均ということである。間違い。成績優秀者は上位３割が目安。勤勉手当の平均が人事院勧告で決まっているので、優秀者を６割も出すことは不可能。

125 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>6 キンプリ禁止じゃなかった

267 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>125 こんなに高くないかもしれないが要するに

8 非公開＠個人情報保護のため ID:

職員の過半数が管理職って、妄想が酷すぎて読むに値しないな…w

9 非公開＠個人情報保護のため ID:

お給料をもう少しイッツパイ欲しかったら公務員にでもなってください　(笑

10 非公開＠個人情報保護のため ID:

公務員になる努力をした人間には御褒美を沢山あげないといけないという慣習を是正せず放置し続けた結果ｗｗｗｗｗｗｗ

公務員になる努力をした人には御褒美を沢山あげないといけないという慣習を是正せず放置し続けた結果ｗ

５ちゃんねるの公務員での議論に参加しましょう：「公務員になる努力をした人には御褒美を沢山あげないといけないという慣習を是正せず放置し続けた結果ｗ」。

働く意欲のないダメ人間が採用試験に殺到していることが判明

11 非公開＠個人情報保護のため ID:

公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。公務員給与は、本来「民間給与の相場を参考に決める」とされている。人事院や地方の人事委員会が、該当地の民間企業の給与を調べる。なのに、なぜ、公務員の給与や退職金が異常に高いのか。からくりはこうだ。人事院の民間給与調査は、「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、中小企業や派遣社員は切り捨てられている。さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。北見氏の顧客の中小企業では、課長職の持つ部下は平均で6人だという。部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。部下の人数は関係ない。役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。公開！地方役人の給料【2】

トヨタさえ上回る!? 名古屋市役所の高給

トヨタを定年退職した大卒社員は「ボーナスはトヨタのほうが上だったが、名古屋市のほうが退職金は高い」と話す。

13 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>11 ＞からくりはこうだ。＞人事院の民間給与調査は、＞「企業規模50人以上かつ事務所規模50人以上」の大企業の事務および技術系正社員に限定されており、＞中小企業や派遣社員は切り捨てられている。企業規模50人って、中小企業でしょ。切り捨ててないじゃん。派遣社員が調査対象にならないのは、公務員の正規職員の給与を決めるための調査だから。＞さらに、たとえば、課長職なら、「二係以上または構成員10人以上の課長」に限られている。＞部下10人以上を持つ「課長」になれる人は一握りだろう。＞だが、役所では、誰でも必ず（少なくとも俸給表上は）課長並みの給与がもらえるようになる。＞部下の人数は関係ない。＞役所の「課長」はその多くが、部下が一人かゼロの「名ばかり管理職」なのだ。部下が一人がゼロなのは課長ではなく係長クラス。係長は管理職ではない。課長クラスなら「二係以上または構成員10人以上」を管理するのが一般的。課長クラスになれずに終わる職員も当然いて、そういう人の給与は課長クラスより当然低い。

14 非公開＠個人情報保護のため ID:

国家公務員法では、公務員の給与は民間準拠で決めることになっているのだが、実際に行われているのは、事業所規模50人以上の正社員だけを対象に調査を行い、そこに公務員の給与を合わせている。事業所というのは、営業所とか支店ということだから、そこで50人以上の従業員がいるのは、ほぼ大企業と言える。そして、そこで働く派遣労働者やパートタイマーについては調査せず、正社員の給与だけを調べるのだ。その結果、いまの公務員は、民間をはるかに上回る年収を得るようになっている。政府が、例えば、派遣労働の適用業務についてどんどん広げてきたのも、どんなに派遣労働者が増えても、自分たちの処遇に一切影響しない仕組みを整えているからだ。これは、非常に危険な兆候だと私は思う。かつて共産主義国家が没落していったのは、“公務員天国”を作ってしまったからだ。公務員だけが甘い汁を吸う社会を創ったら、民間はやる気を失ってしまう。いまからでも遅くない。公務員の処遇は、賃金から定年制まで国民の平均に合わせるべきなのだ。

森永卓郎の「経済“千夜一夜”物語」公務員定年延長から見えるもの - デイリーニュースオンライン

15 非公開＠個人情報保護のため ID:

まぁいくら適当な嘘を並べても、これが全てだよね https://i.imgur.com/g5ATqK8.jpg

16 非公開＠個人情報保護のため ID:

息を吐くように嘘をつく公務員。

息を吐くように嘘をつく公務員©2ch.net

５ちゃんねるの公務員での議論に参加しましょう：「息を吐くように嘘をつく公務員©2ch.net」。

公務員の言うことが本当だったことってなにかあったっけ？

17 非公開＠個人情報保護のため ID:

市役所の出世コースについて

市役所の出世コースについて

５ちゃんねるの公務員での議論に参加しましょう：「市役所の出世コースについて」。

145 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>18 まだ外なら良いんだが、これらの情報も抜き終わったしこれに賛成ですかと聞く若い連中がある意味賢いと言えるが、あまり下がらなかったからあまりでかいこと出来ひんのやろ

22 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>19 (ノД`)・゜・。

20 非公開＠個人情報保護のため ID:

【話題】「平均５７万円」はウソ・・・公務員 “ボーナス操作” のカラクリ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386890725/

１０日、国家公務員に冬のボーナスが支給された。テレビや大新聞は平均支給額５７万１８００円と報じたが、騙されてはいけない。実際はもっとたくさんもらっている。テレビや大新聞の情報は、総務省の記者発表資料をそのまま写しただけなのだ。よく読むと「管理職を除く」平均だと書いてある。これが騙しのカラクリだ。というのも、公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できるので、管理職の人数が民間ではありえないほどに多いのだ。ナント、公務員の半数以上が「管理職」である。総務省に聞くと、しぶしぶ認めた。「今回公表したのは、行政職の係長以下の職員の平均額です。人数は、わかりません」（総務省人事・恩給局）行政職とは“手当の多い”税務署員や刑務官などを除く事務職で、国家公務員一般職２６万人のうちの約１４万人である。人事院に聞くと、内訳は係長以下が７万１３１１人に対し、「管理職以上」は７万３１４９人もいる。では、国家公務員全体の実際の平均支給額はいくらなのだろうか。「それは公表していません」と、あくまで隠したがる総務省に代わり、計算してみた。一般職の平均月給は、人事院によれば、４２．８歳、４０万７９９４円という（住居手当、残業代を除く）。これに公表された掛け率１．８２３をかけると平均額は７４万３７７３円にハネ上がる。さらに、管理職は全員１～２割、割り増しされるため、本当の公務員のボーナス平均額は８０万円超となる。民間はどうかというと、昨冬の平均は５４万１５８２円だった（厚生労働省調査）。ボーナスのない会社や雇用形態も増える中、これはもらえた人の平均である。従業員５０００人以上の大企業でも平均７１万５０３４円だ。公務員はやはり恵まれている。

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23 非公開＠個人情報保護のため ID:

公務員の言う｢働いた｣は民間だと働いたうちにぜんぜん入らない件

公務員の言う｢激務｣は民間だと激務でも何でもない件

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24 非公開＠個人情報保護のため ID:

民間と言ってもピンキリですわ

公務員の言う｢激務｣は民間だと激務でも何でもない件

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25 人事院の提供しているデータはねつ造だ。 ID:

皆さん勘違いしているが、公務員給与の算定根拠になるデータは、各企業の平均とかではない。ピックアップデータである。採取したデータに改ざんは加えてないと信じたいが、各企業から自分たちに都合のいい（誘導したい数値に持っていくために）事例をピックアップして寄せ集めて、民間の現状として報告しているのである。ウソではない。胸を張って、企業等の平均ではなく、個別ピックアップデータだと言っている。

データねつ造の実態 | 新・土佐日記

　国会が、裁量労働制とかナントカで混乱している。厚労省が、政権に都合のいいようにデータを改ざんしたからだ。ねつ造だ。残業時間を把握するために、比較相手と比...

26 非公開＠個人情報保護のため ID:

財務省主計局がだしてる統計見たけど増税前の時点ですでに公務員人件費が税収の7割なんだなかかりすぎ。国民のために使ってるのは残り3割かここ削らないとお金足りなくて当然じゃん増税分のうち半分の1.15兆円が公務員の定年延長分の人件費に消えるとか報道されても全然広がらない

27 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>26 ＞財務省主計局がだしてる統計見たけど＞増税前の時点ですでに＞公務員人件費が税収の7割なんだな割合の計算って小学校で習うはずだが、どう計算を間違えたら７割になるの？地方税の税収を考えるのを忘れたか？＞増税分のうち半分の1.15兆円が＞公務員の定年延長分の人件費に＞消えるとか報道されても全然広がらないどこの報道だろう？検索でそれらしき記事を見つけられなかった。

50 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>26 増税するとすぐに公務員の給料を上げやがる

219 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>27 国葬のメリットもちゃんとトウついて反応いいんだけどな

259 非公開＠個人情報保護のため ID:

>>27 さらに痩せてた」

28 非公開＠個人情報保護のため ID:

まともな仕事が出来ない、まともな勤務時間も守らないのに、大手を振るわ、態度が極端に違う(目上には媚びへつらい、下の住民の家にはゴミを投げ込む)わ、悪態を市民に向けるわ、の、ＯＣ・ＨＲＴＭ(コネというより賄賂入庁地方公務員)。

29 非公開＠個人情報保護のため ID:

まともな仕事が出来ない、まともな勤務時間も守らないのに、大手を振るわ、態度が極端に違う(目上には媚びへつらい、下の住民の家にはゴミを投げ込む)わ、悪態を市民に向けるわ、の、ＯＣ・HRTM(コネというより賄賂入庁地方公務員)。

30 非公開＠個人情報保護のため ID:

運輸局の現場系職員の天下り人事はバチバチやばい。こいつら高卒しかいないのになんでまだ天下り先が必要なんだか。自動車整備振興会という各地にある社団法人にお金が流れ、高卒の天下りの給料として消えている。一般国民は車検と点検を通じて、交通安全協会以上に胡散臭いこの団体の天下りにお金を払っているのだが、国家公務員再就職等規制委員会と議員や政党にmailや電話でタレコミすれば、簡単に天下りをなくせて、車検代や新車や中古車購入価格が安くなることにすら気づいていない。

31 非公開＠個人情報保護のため ID:

798 ：非公開＠個人情報保護のため [] ：2020/04/17(金) 13:58:53.90 おれは民間を管理しているだから民間管理職なみの報酬を貰っている文句あるか？引用元 [薄給]公務員リアル年収スレ Part.6[貧困]

[薄給]公務員リアル年収スレ Part.6[貧困]

５ちゃんねるの公務員での議論に参加しましょう：「公務員リアル年収スレ Part.6」。

35 非公開＠個人情報保護のため ID:

年収1600万もらえて笑いが止まらない公務員

年収1600万もらえて笑いが止まらない公務員

５ちゃんねるの公務員での議論に参加しましょう：「年収1600万もらえて笑いが止まらない公務員」。

36 非公開＠個人情報保護のため ID:

「2センチの虫が数千匹」ゴミ屋敷で暮らす公務員男性の不気味な依頼

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究極の「3K仕事」であるゴミ屋敷清掃。時にはゴミ屋敷の住人自身から依頼が来ることもある。今振り返って「最もキツイ現場」だったのは、意外にも都内一戸建てに住む50代の公務員男性からの依頼だった――。(連載第3回) 【写真】男性の居住空間に無数にいた2センチ程度のミミズのような虫。キモイので続きはウェブで！